Grammatik Patocka

[gedankenreich]

danke trotzdem

jetzt weiß ich bei wem ich den kurs wiederholen werd, wenn das dienstag nix wird

[ichbinlecker]

...

[gedankenreich]

lol nein..
aber wie ich gerade gesehen habe wahrscheinlich beim glauninger.. der passt in meinen stundenplan und soll ganz lieb sein

(trotzdem hoff ich, dass ich den test doch besteh.....)

[cosmogonos]

bei cosmogonos?

da müsste sie noch a bissl warten


@gedankenreich: kein problem! und wird schon!

[Lith]

... gibts nicht auch - falls der test neg. ist - eine möglichkeit zu ner prüfung bzw. wiederholung?

[emu]

»Die Oppositionsparteien haben angekündigt, daß sie dem Bundeskanzler besonders genau auf die Finger schauen werden.«

So wie ich Patocka verstanden habe, gilt »dem Bundeskanzler« als freier Dativ (dativus possesivus) und damit sekundäres Satzglied, wodurch es keine Valenzstelle besetzt. Dadurch ist ankündigen obligatorisch zweiwertig (Sn: sie, pS: auf die Finger). Diese sekundären Satzglieder sind aber ohnehin eher eine Spinnerei von Gerhard Helbig, insofern verstehe ich auch nicht, warum solche Streifragen zu Prüfungen kommen.

Ohne Gewähr meine Ansätze, mit der Bitte um Kritik:

nachkommen 2 -> Sn, Sd
sich erholen 1+(1) -> Sn, (pS)
erwarten 2 -> Sn, Sa/(NS) (Sn passivisch durch formalen Aktanten realisiert)
zurücklegen 2 -> Sn, Sa
drohen(V:Gefahrenquelle) 1+(1) -> Sn, (Sd)

beginnen 1 -> Sn
betrachten(V:Bedeutung zumessen) 3 -> Sn, Sa, pS oder betrachten 2+(1) -> Sn, Sa, (pS) (passivisch nullrealisiertes Sn, Sa als Sn realisiert)
gewinnen 1+(1) -> Sn, (Sa)
zählen(V:gelten) 2 -> Sn, pS

sterben 1 -> Sn
plagen 2 -> Sn, Sa (Edit 1: als pS, Sn realisiert)
zulassen 2 -> Sn, Sa
können 2 -> Sn, Inf
feiern 1+(1) -> Sn, Sa

[gedankenreich]

selbst wenn.. das würd ich mir nicht antun.
dann versteh ichs ja trotzdem noch immer nicht..

[Lith]

mmm... ich frag mich grad: wir haben ja im jänner noch ne zweite art gemacht eine satzstruktur anzuschreiben -> diese E1 - V - E2 zb.
wie sollen wir jetzt das ganze beim test beschreiben? mit diesen ergänzungs-Es oder mit VF - FIN - usw. ?

[gedankenreich]

plagen 2 -> Sn, Sa (passivisch nullrealisiertes Sn, Sa als Sn realisiert)

aktiv heißt der satz: "ein schweres Herzleiden plagte ihn jahrelang."
plagen 2 -> Sn, Sa => wird zu Sn, pS (von einem schweren Herzleiden)
oder?


@lith
ich schreib sicher VF usw... das haben wir ja auch so in der letzten stunde geübt.

[fred]

bitte, oh gott, was ist VF und INF?
da hab ich was nicht mitbekommen..

[gedankenreich]

keine panik

VF = Vorfeld
FIN = Finit
Satzklammer.......

=feldermodell

[fred]

achsoooo. na dann. danke schön gedankenreich. ich komm bei den hundertzwanzig modellen bsld nich mehr mit.
was kann er uns denn jetzt alles geben zur praktischen bestimmung?

mir fallt ein:
satzglieder
valenz
strukturtyp
feldermodell
morphosyntaktisches (also E1 und so)
und semantisches (agens,...)
kontrollphänomen (infinitivgruppen)
aktionsart

war das alles? fallt wem noch was ein? (also schließ ich mich da liths frage gleich an: was sollen wir dann jetzt beschreiben wenn er meint: analyse??)

[gedankenreich]

ich hab bei emilia ragems wiki was gefunden, was uns vielleicht weiterhelfen könnte!

http://www.unet.univie.ac.at/~a0225924/ ... pr_Patocka

[Lith]

ich hab bei emilia ragens wiki was gefunden, was uns vielleicht weiterhelfen könnte!

http://www.unet.univie.ac.at/~a0225924/ ... pr_Patocka

oje - finde ich teilweise etwas verwirrend ...

was ist zb. mit valenzverhältnisse gemeint - haben wir unterschieden? helbig + engel/schumacher? arggghhhh ....

[gedankenreich]

ich würde meinen: eine ganz normale valenzanalyse..
aber ich muss gestehen, ich hab teilweise seine fragen beim zwischentest nicht wirklich verstanden sonst hät ich sogar noch ein bisschen was gewusst......
diesmal werd ich einfach alles hinschreiben *g*

[valerien]

hmm... nachdem vorhin schon die frage mit dem E1 - V - E2 und so war... hab gedacht das kommt gar nicht?

mir macht diese blöde übung eh auch schon wieder zu schaffen ;o( hoffe, dass ichs nicht nochmal machen muss

[gedankenreich]

frage zum feldermodell....

wann ist es ein SUBORD und wann ein KOORD?

[Lith]

frage zum feldermodell....

wann ist es ein SUBORD und wann ein KOORD?

hi - hoffe du siehst es noch ->

zb. spannsatz:
........., und weil er sich nicht einmal gewehrt hat dagegen.

........, Koord. - Subord. - Mf - Verbalkomplex - Nf

Konjunktionen:
koordinierendes Glied (gleichordnend): und, oder, aber, denn ...
Subordinierendes Glied (unterordnend): weil, obwohl, dass, ob ...

[gedankenreich]

danke!!

[valerien]

hoi ;o)

und wie ist es euch bei der prüfung ergangen? find sie war noch gemeiner als der zwischentest...
will gar nicht mehr dran denken, weil kanns gar nicht einschätzen ;o(

wills nicht nochmal machen müssen