bin ich froh, dass er nicht weiß wie ich ausschau, sonst müsst ich mich vielleicht wirklich verstecken bei den fiesen dingen die ich hier schreib
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KO Sprachgeschichte Nedoma
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In-sei-da
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In-sei-da
Da haste wohl Recht!Karenin hat geschrieben:artikulatorisch aber nichtIn-sei-da hat geschrieben:Karenin hat geschrieben:(und bis dahin übst du bitte das "W")
Ein "W" ist ein umgedrehtes "M"!
da ist es mehr mit dem "F" verbrüdert
Trotzdem isses vom Aussehen her ein umgedrehtes M!
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@in-sei-da: man merkt, du hängst sehr viel bei sprachwissenschaftlern herum
@prija: nein, noch nicht - keine zeit. heute war ich wieder einmal bücher stöbern
mein kontostand heult... ich denke, das blatt werd ich mir morgen vormittag vor der arbeit zu gemüte führen, aber was ich so gesehen habe, wird das eher ein frage- denn antwortblatt werden... 
@prija: nein, noch nicht - keine zeit. heute war ich wieder einmal bücher stöbern
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um wieder zum thema zurück zu kommen, das sind meine stellungnahmen zu den punkten 2, 3 und 4. kritik, gegenargumente, meinungen gerne posten
klingts plausibel oder nicht? abgesehen davon - ich hoffe, SO schaut nicht der test aus...
e) Beruhen die Paare ne. knight [nait] – nhd. Knecht und ne. to build [bild] – nhd. bilden auf zufälliger Ähnlichkeit oder lautgesetzlicher Entsprechung?
Erstes Wortpaar beruht mit höchster Wahrscheinlichkeit auf zufällige Ähnlichkeit, stammt nhd. Knecht vom ahd. kneht [Knabe, Diener] ab, was doch eine immense Bedeutungsverschiebung zum ne. hätte und zudem eine vollkommen abweichende Lautung – zudem: knit zu stricken hätte sich dann ähnlich entwickeln müssen, wäre hier eine lautliche Verschiebung gegeben.
Bei ne. to build und bilden bin ich mir nicht ganz sicher, eine lautgesetzliche Entsprechung halte ich doch für sehr wahrscheinlich.
f) Ai. maha-rāja bedeutet „Großfürst“. Wie könnte die lateinische Entsprechung zu ai. rāja lauten?
Zumindest die Phoneme „r“ und „ā“ müssten ident sein (vgl. brāter: frāter vs bhrātar), das „j“ könnte eventuell zu einem „i“ geworden sein – „raia“ findet sich jedoch im Stowasser nicht.
Eine etwas saloppe „Übersetzung“ mit lat. magnus und rex wäre zwar inhaltlich erklärbar, aber für mich nicht phonetisch beweisbar.
g) Die türkischen Wörter für Champion, Marmelade, Stenographie heißen sampiyon, marmelat, stenografi. Ist das Türkische demnach idg.?
Das Türkische ist nicht Teil der indogermanischen Sprachfamilie, es wird zum Turko-Tatarischen gezählt.
Champion kommt aus dem lat. campus [Schlachtfeld], es wäre hier also zwischen Latein und Türkisch eine c à s Verschiebung vorliegend, während sich Marmelade aus lat. melimelum [Honigapfel], und Stenographie aus griech. stenós [schmal] und gráphein [schreiben] entwickelt hat. Die Ähnlichkeit des Wortes Marmelade ist nun somit in der Vorstufe schon weitaus geringer, während es sich bei stenografi eventuell auf zufällige Ähnlichkeit oder ein Lehnwort handelt.
Die Theorie über Lehnwörter wird zudem unterstützt von der Tatsache, dass man mit dem 20. Jahrhundert begann, europäische Begriffe – vor allem aus dem Französischen – zu übernehmen, insgesamt 14,18% sind Lehnwörter, davon rangieren französische Begriffe auf Platz 2, es finden sich auch zahlreiche lateinische, italienische, deutsche und slawische Wörter im Türkischen.
e) Beruhen die Paare ne. knight [nait] – nhd. Knecht und ne. to build [bild] – nhd. bilden auf zufälliger Ähnlichkeit oder lautgesetzlicher Entsprechung?
Erstes Wortpaar beruht mit höchster Wahrscheinlichkeit auf zufällige Ähnlichkeit, stammt nhd. Knecht vom ahd. kneht [Knabe, Diener] ab, was doch eine immense Bedeutungsverschiebung zum ne. hätte und zudem eine vollkommen abweichende Lautung – zudem: knit zu stricken hätte sich dann ähnlich entwickeln müssen, wäre hier eine lautliche Verschiebung gegeben.
Bei ne. to build und bilden bin ich mir nicht ganz sicher, eine lautgesetzliche Entsprechung halte ich doch für sehr wahrscheinlich.
f) Ai. maha-rāja bedeutet „Großfürst“. Wie könnte die lateinische Entsprechung zu ai. rāja lauten?
Zumindest die Phoneme „r“ und „ā“ müssten ident sein (vgl. brāter: frāter vs bhrātar), das „j“ könnte eventuell zu einem „i“ geworden sein – „raia“ findet sich jedoch im Stowasser nicht.
Eine etwas saloppe „Übersetzung“ mit lat. magnus und rex wäre zwar inhaltlich erklärbar, aber für mich nicht phonetisch beweisbar.
g) Die türkischen Wörter für Champion, Marmelade, Stenographie heißen sampiyon, marmelat, stenografi. Ist das Türkische demnach idg.?
Das Türkische ist nicht Teil der indogermanischen Sprachfamilie, es wird zum Turko-Tatarischen gezählt.
Champion kommt aus dem lat. campus [Schlachtfeld], es wäre hier also zwischen Latein und Türkisch eine c à s Verschiebung vorliegend, während sich Marmelade aus lat. melimelum [Honigapfel], und Stenographie aus griech. stenós [schmal] und gráphein [schreiben] entwickelt hat. Die Ähnlichkeit des Wortes Marmelade ist nun somit in der Vorstufe schon weitaus geringer, während es sich bei stenografi eventuell auf zufällige Ähnlichkeit oder ein Lehnwort handelt.
Die Theorie über Lehnwörter wird zudem unterstützt von der Tatsache, dass man mit dem 20. Jahrhundert begann, europäische Begriffe – vor allem aus dem Französischen – zu übernehmen, insgesamt 14,18% sind Lehnwörter, davon rangieren französische Begriffe auf Platz 2, es finden sich auch zahlreiche lateinische, italienische, deutsche und slawische Wörter im Türkischen.
Zuletzt geändert von cosmogonos am Do 26.Okt 2006, 12:03, insgesamt 1-mal geändert.
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nachsatz (danke @moriaz):
Knecht: Mhd., ahd. kneht Knabe; Jüngling; Bursche, Kerl; Junggeselle; Diener; Knappe, Edelknabe; Krieger, Soldat; Held; Lehrling, Geselle, niederl. knecht Diener; Knecht; Geselle, aengl. cniht Knabe; Jüngling; Schüler; Diener; Krieger (engl. knight Ritter) gehen zurück auf westgerm. *knehta- Knabe, Jüngling, das vielleicht eigentlich Knüppel, Stock, Klotz bedeutet
(c) Dudenverlag, Sat_Wolf, Bayern
Knecht: Mhd., ahd. kneht Knabe; Jüngling; Bursche, Kerl; Junggeselle; Diener; Knappe, Edelknabe; Krieger, Soldat; Held; Lehrling, Geselle, niederl. knecht Diener; Knecht; Geselle, aengl. cniht Knabe; Jüngling; Schüler; Diener; Krieger (engl. knight Ritter) gehen zurück auf westgerm. *knehta- Knabe, Jüngling, das vielleicht eigentlich Knüppel, Stock, Klotz bedeutet
(c) Dudenverlag, Sat_Wolf, Bayern
falls das jemand noch vor der stunde liest:
zu frage 2): aus merriam-webster online:
Main Entry: 1build
Pronunciation: 'bild
Function: verb
Inflected Form(s): built /'bilt/; build•ing
Etymology: Middle English bilden, from Old English byldan
im me also sogar genau die gleiche schreibweise wie im mhd
zu frage 3) habe ich auch nichts gefunden. finde ich irgendwie merkwürdig, denn wenn die lat. entsprechung nicht mit ra beginnt (und da hab ich alle wörter im stowasser angeschaut), dann basiert das ja auch nicht auf demselben lautgesetz wie frater-bhrater. oder hab ich da was falsch verstanden
zu frage 2): aus merriam-webster online:
Main Entry: 1build
Pronunciation: 'bild
Function: verb
Inflected Form(s): built /'bilt/; build•ing
Etymology: Middle English bilden, from Old English byldan
im me also sogar genau die gleiche schreibweise wie im mhd
zu frage 3) habe ich auch nichts gefunden. finde ich irgendwie merkwürdig, denn wenn die lat. entsprechung nicht mit ra beginnt (und da hab ich alle wörter im stowasser angeschaut), dann basiert das ja auch nicht auf demselben lautgesetz wie frater-bhrater. oder hab ich da was falsch verstanden
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HI Leute!
Kann heute nicht ins KO kommen, liege mit einer Verkühlung danieder.
Könntet ihr mir sagen, was ihr durchgenommen habt?
Bzw. erbarmt sich jemand und schickt mir bis nächste Woche seine Mitschrift!? Könnte mich selbstverständlich mit einer Mitschrift von kommenden Malen erkenntlich zeigen.
Danke!
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